김어준 겸공-젤렌스키,트럼프 회담 결렬 후기

Poupee · 2025.03.04 05:43:14

09e58577b3876cf723e786ed439c706a17fae3bc6053d09c15273a4c7ad449184487cb06533943bb24795f14ea33784a554b61

https://www.youtube.com/live/Rr9JP_6RcR0?si=hqAIy5eRdtPthGd3&t=3534

▶김어준 : 자, 모신 이유는 이제 트럼프, 젤렌스키, 이거 회담이라고 할 수 없어요. (웃음)리얼리티 TV쇼 같더라고, 진짜로.

▶김어준 : 저도 사실 앞에 그거 빨리 돌려서 봤거든요. 빠른 속도, 유튜브 2배속으로 돌려서 봤는데 젤렌스키가 그렇게 이 준비된 문장 말고, 연설문 말고 그냥 라이브로 하는 거를 저는 처음 그렇게 길게 들어봤어요. 보니까 안 되겠더라고, 그 사람. 그 양반 왜 이렇게, 전쟁이 이렇게 됐는지도 알겠어요, 보니까. 대화를 전혀 하지 않아요. 대화를 전혀 하지 않고 자기 말을, 트럼프도 그런 편인데 적어도 트럼프는 젤렌스키가 말하는 거를 듣고서 얘기를 하는데.

▶김어준 : 그렇죠. 사인만 하면 되니까. 그런데 트럼프도 일방적인데, 트럼프는 적어도 젤렌스키의 리액션을 봐가면서 말을 바꾸거든요. 젤렌스키는 처음부터 끝까지 똑같은 말만 반복해요.

김준형 : 젤렌스키가 이렇게 봐서 자기의 정당성을 올리려고 오히려 나중에는 판을 깨는 모습을 오히려 의도했다고 봐요, 저는 지금.

▶김어준 : 그러니까 의도한 면도 있기는 한데 그게 영리하지 않아 보인다는 거죠, 전혀.

▶김어준 : 그런데 젤렌스키한테, 저는 이제 젤렌스키가 말하는 거를 들으면서 젤렌스키한테 트럼프를 압박할 수단이 하나라도 있냐, 이거죠. 아무것도 없는데. 뒤에 그 트럼프하고 밴스 부통령이 무례했던 건 맞고 외교적인 참사도 맞기는 맞는데 저는 앞부분을 보면서 아, 젤렌스키하고는 대화가 안 되겠구나. 그리고 젤렌스키의 논리, 정의를 얘기하고 너희도 위험해. 우크라이나 뚫리면 미국도 위험해, 이게 먹힐 리가 있나요. 뭐가 설득력도 없고, 저 정도로 전쟁을 치렀나. 저 정도,

▶김어준 : 미국이 위험하다, 안 하다. 미국이 뭘 느낄지에 대해서 니가 정하면 안 된다. 미국이 위험하다고 하니까 기분 나쁜 거지.

김준형 : 그 전에 말을 들으면 당신들은 좋은 바다가 있어서, 젤렌스키가 좋은 바다가 있어서 괜찮다고,

▶김어준 : 그러니까 대서양.

김준형 : 대서양이 떨어져있어서 괜찮을 거 같지? 니들도 미래에 똑같은 거 당할 거야.

▶김어준 : 그러니까 너 위험해. 협박이죠, 협박. 그런데 그게 먹히냐고요. 나는 젤렌스키가 너무 멍청했다고 봐요.

호사카 유지 : 알고 있는 젤렌스키가 그렇게 해서 비꼰 거죠. 그래서 화가 났죠.

▶김어준 : 그게 먹히냐 이거예요. 자기 말을 비꼬니까 화가 난 건데 이 젤렌스키의 태도는 대등한 존재가 전쟁을 하다가 휴전을 하려고 하는데 이익이 팽팽해가지고 그럴 때나 젤렌스키 같은 태도를 취할 수 있죠. 미국이 다 거절하면 젤렌스키가 뭐가 남습니까, 전부 다 미국 돈으로 전쟁했는데.

▶김어준 : 저도 그 점인데. 젤렌스키가 자기 국민을 살릴 힘이 없잖아요.

김준형 : 없죠. 아무것도 없어요.

▶김어준 : 그러면 자기가 무릎을 꿇고 국민을 살려야 되는데, 국민은 죽을 상황인데 자기 면만 살고 갔잖아요.

▶김어준 : 그래서 젤렌스키가 그렇게 머리가 나쁜 사람이라는 거를 내가 알았어요. 보니까 그 전에 서방 언론이 비춰준 젤렌스키는 만들어진 젤렌스키고, 이런 현장에서 자기 융통성과 협상력과 돌파력이 나오는 거 아닙니까, 논리나. 이 논리밖에 없나, 겨우. 어린애 같은 논리였어요. 정의를 지켜주십시오, 거기 가가지고. 플러스 미국 당신들도 위험해, 이거로 어떻게 통하냐고.

호사카 유지 : 사실 동우크라이나에는 친러시아계 사람들이 굉장히 많습니다. 그런 면에서 볼 때 다 거기에 있는 사람들도 러시아 쪽에 가는 것은 별 문제가 없습니다. 주민들은 그러나 중부우크라이나라든가 서부우크라이나는 반러시아 정서가 강하기 때문에 이게 우크라이나 전쟁 문제로 볼 때 하나의 큰 문제, 그러니까 그런 거 모두 계산하면서 젤렌스키는 아직 할 수 있다, 전쟁.

▶김어준 : 전쟁을 자기 돈으로 할 수 있으면 해도 된다 이거죠. 그럴 힘이 없어요, 우크라이나가.남의 돈으로 계속 전쟁하려고 그러는데.

제성훈 : 돈이 문제가 아니고요. 지금 25세까지로 돼 있는데 18세로 징집 연령도 낮추게 될 거예요.

▶김어준 : 인원도 없잖아요. 길거리에서 막 징집해가잖아요, 지금.

제성훈 : 아니, 트럼프가 지적했잖아요. 밴스가 지적했잖아요. 병력이 없잖아요. 인정하시죠. 얘기했습니다.

▶김어준 : 그래서 길거리에서 젊은 남성들 막 잡아가잖아요. 강제징집해서 막 도망가고 그러잖아요, 우크라이나사람들이.

▶김어준 : 대선 결집용으로 한 것 같은데 젤렌스키가 이렇게 한 거는 자국민의 생명하고는 상관이 없다는 거예요. 자기가 죽게 생겼거든요. 이 전쟁이 이런 식으로 끝나면 생물학적으로 죽을지도 모르니까 그냥 자기 선거운동하고 같다, 젤렌스키가. 근데 어쨌든 전쟁을 3년이나 이끌었던 장수로서 마무리를 저렇게 해가지고 자격이 저는 없다고 생각이 들었어요, 보면서.

김준형 : 그러니까 이게 참,

▶김어준 : 국민들 보고 나가서 죽으라는 거 아니에요, 전쟁이라는 건 결국.

김준형 : 이게 참 안타까운 일인데요.

▶김어준 : 근데 그럴 만한 명령권자인가 저 사람이.

▶김어준 : 이게 동정론으로 그런 국제정세가 동정론으로 움직일 리가 있나. 그래서 저는 젤렌스키가 아직도 배우를 한다고 생각해요, 저는.드라마처럼 될 리가 있나.

호사카 유지 : 마크롱하고 트럼프가 또 정상회담 했지 않습니까, 조금 전에. 그때는 또 트럼프가 가짜뉴스로 여러 가지 이야기를 했거든요. 그런데 옆에서 마크롱이 이렇게, 이렇게 하면서 이거, 이거 거짓말이다, 라는 것을 아주 부드럽게 부정을 하거든요. 근데 그러나 젤렌스키는 그러한 외교 능력이 없어요, 이번에 보면.

▶김어준 : 전혀 없어요. 약자의 외교술이라는 게 있거든요. 약자라고 항상 당하거나 그런 게 아니라 역사에서 약자가 외교술을 부려서 자기 이익을 챙기거나 하는 경우가 많아요. 근데 젤렌스키는 이 자리에 갈 자격이 없다는 생각이 들었다는 거죠, 저는 보면서. 저 사람은 진짜 안 되겠다.

▶김어준 : 주미 우크라이나 대사 그 사람 입장에서는 완전 재앙이죠, 재앙. 그 사람은 영어를 완전하게 알아들으니까 어떤 취급을 당하고 있는지 또 대사니까 외교적으로 지금 체르노빌이 맞다. 그런 생각을 속으로 했겠죠. 끝장났다. 끝장났어.

▶김어준 : 젤렌스키는 그 능력이 안 돼요, 보니까. 그 자리에 가서 이 복잡한 외교정세, 국제정세에서 자기 국가이익을 지킬 만한 능력이 없어요, 보니까.

▶김어준 : 저는 젤렌스키가 잘해 주길 바랐는데 한편으로는 이 사람 그런 능력이 안 되는 것 같아요.

제성훈 : 젤렌스키가 잘해 주면이라기보다는 전쟁이 빨리 끝났으면 하는, 희생이 더 이상 생기지 않고.

▶김어준 : 자기 이익을, 자기 이익에 선을 그은 다음에 거기서 전쟁이 끝나도록 잘해 주기를 바랐는데 그만한 지능이, 지성이 없어요, 보니까.

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방송 듣기 - [뉴공 아카이브]겸손NSC: 파국으로 끝난 미·우크라 회담… 외교 전문가들의 진단은? 트럼프 · 젤렌스키 설전 지켜본 푸틴… 러시아의 득실은? 회담 결렬 후 일제히 우크라 지지 나선 유럽의 속내는? 중국·일본에서 바라본 미·우 회담 결렬 이유는? 미·러 밀착으로 국제질서 재편… 종전 협상 향후 전망은?

아래 인터뷰는 2025년 3월 3일자, "김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장" 방송분입니다. 신속한 정보 제공을 위해 녹취에는 내용 이해에 무리가 없는 범위 내, 약간의 오타가 있을 수 있으니 이 점 양해 부탁드립니다. * 내용 인용 시 [김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장] 인터뷰 내용임을 밝혀 주시기 바랍니다. ▶김어준 : 자, NSC. 김준형, 김희교, 제성훈, 호사카, 안녕하십니까. ▷김준형, 김희교, 제성훈, 호사카 유...

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