디시인사이드 갤러리

갤러리 이슈박스, 최근방문 갤러리

갤러리 본문 영역

자꾸 중국이 5090물량 쓸어간다고 겁주는 분들이 있네요(반론)

컴갤러(61.77) 2025.01.11 22:21:18
조회 236 추천 0 댓글 3
														

전 한동안은 그러지 않을 거라고 봅니다. 근거는 다음과 같습니다.




1. 중국에서 물량 쓸어가는 이유는 딥러닝 때문인데, 딥러닝 성능 향상 폭이 미지수임


블랙웰은 현 시점에서 사실상 호퍼 리프레쉬급으로 보입니다.


1)기존과는 달리 텐서코어 효율 향상에 대한 언급이 전혀 없으며,


(기존에는 FP16 성능 2배, FP8로하면 4배로 언급, FP32이상 칩 간의 처리속도? 3배로 언급)


2)트랜스포머 엔진에 대해서도 성능 향상에 대한 언급이 없어요.


1세대 호퍼의 경우에는 트랜스포머 엔진 성능 향상에 대해 6배라고 정확히 언급합니다(물론 광고이므로 맥시멈으로 봐야겠지만 명시하지 않는 것과는 차원이 다르죠). 참고로 문서에 따라 9~30배라고 말하기도 합니다. ^^


3)블랙웰 성능 향상에 대해서는 정확한 수치 없이 처음부터 끝까지 FP4로 성능향상만 밀고 있어요.


공식홈페이지에 tensor core TFlops도 Gen을 나눈데다가 설명이 누락된 걸로 봐서 테스트 기준이 다른 걸로 보입니다. 무슨 말이냐면 블랙웰은 FP4로 속도 측정(품질말고, 엔비디아식 하드웨어 성능기준)을 했고, 호퍼는 FP8로 속도 측정을 한 걸로 보인다는 겁니다. 그럼 FP8로 환산하면 블랙웰의 AI연산능력은 호퍼의 1.3배가 안됩니다.


그런데 아시는 분들은 아시겠지만... FP4에 대해 이미 테스트해본 결과가 있어요. 속도는 향상되는 거 맞습니다. 근데 처리속도만을 '성능'지표로 삼는 건 하드웨어 기업인(하드웨어 기업 맞습니다) 엔비디아 뿐입니다. 딥러닝에서 성능은 각 분야별(언어, 이미지, 그것들도 용도마다 다 다름) 평가 점수를 의미합니다. 게임식으로 말하자면 '품질+정확도'에 가깝습니다. 근데 FP4쓰면 이 성능(품질+정확도)가 속도 증가에 비해 형편없이 떨어집니다. FP4로는 제대로된 정보를 보존할 수 없다는 겁니다. 그냥 차라리 양자화해서 int4쓰는 게 나은데... int4는 3000번대에서도 지원됩니다.


결국 현시점에서 가장 5090의 가장 큰 매력은 VRAM이 32기가로 증가했다는 건데, 이미 24기가를 48기가로 만들어서 쓰던 중국 딥러닝 수요자들 입장에서는 딱히 메리트가 있어 보이지 않네요




2. 가성비가 떨어짐


성능은 4000번대와 비슷한데 가성비가 떨어지면. 5090을 쓸어가겠습니까, 던지는 4090을 쓸어가겠습니까? 일단 4090부터 받아야죠




3. 관련 인프라의 문제


DDR6메모리는 오래전부터 풀려서 부품을 구하기도 쉽고, 정보도 충분히 가지고 있을 겁니다. 가져가서 램 증설 개조하잖아요. 그런데 5000번대와 gddr7은 부품도 구하기 힘들거고 정보도 적을 겁니다. 일단 물량부터 확보? 돈이 남아돈다면 물량확보부터 하는 게 불가능한 건 아니겠지만... 보따리 상들 아닌가요?


그리고 5090도 램 늘리면 똑같지 않냐고 말하실지도 모르는데... 4090은 Ada 6000이 사실상 4090에 램만 48기가 달아놓은 겁니다. 3090과 A6000도 마찬가집니다. 따라서 램을 2배로 달아도 엔비디아 소프트웨어에서 딱히 문제가 생길리 없겠죠. 근데 5090은요? 램 더 달아서 제대로 사용할 수 있는지 알 수가 없죠. 엔비디아 그래픽카드를 사용하는 이유가 연산 능력 때문이 아니라 관련 소프트웨어인 쿠다와 cudnn 등등인데... 그것들 호환 잘 되는지 모르죠. 누군가 개조해서 여러 모델로 몇 달 정도 테스트 해봐야겠죠.




4. GPU부족에 대해


이미 몇년전부터 AI사대천왕들에 의해 모델 크기보다 데이터가 더 중요하다는 말이 나왔습니다. 급기야 이제는 모델 크기 확대로 양적으로 몰아붙이던 대기업들마저도 시인하는 판이죠(대표적으로 오픈 AI같은 그걸로 가장 큰 이득을 본 기업조차). 시장 관심사는 소규모 모델이라는 겁니다.


게다가 작년쯤부터 AMD와 인텔이 가세했고,


이제는 전용칩들도 등장하기 시작합니다. 제가 저번부터 계속 말했을 겁니다. 엔비디아는 블랙웰에서 정점이라고. 정점을 찍으면 하락세입니다. 그냥 GPU를 안쓰고 전용칩을 쓰는 게 늘어날 것이며, GPU를 써도 인텔과 AMD로 점점 분산된다는거죠.


참고로 구글 TPU매출(파는 게 아니라 클라우드 서비스지만)이 몇 배로 증가했다는 뉴스도 있죠.




5. 트랜스포머 모델의 감소


그나마 선전하는 트랜스포머 엔진 2조차(물론 이번 세대는 성능 향상 폭은 말도 없지만), 이제 트랜스포머 모델에 대한 대안이 나온 참입니다. 아직은 많이 쓰지만, 트랜스포머 모델 사용률 자체가 떨어질 거라는 거죠.


그리고 트랜스포머 모델 안쓰면 아무 의미없는 거고, 쓰더라도 모두 엔비디아에서 선전하는 만큼의 효과도 나오지 않을거고...




6. 중국에서 최근 구형 모델(저용량 모델이 아니라 1/100 저비용이군요)로 대형 모델 구현에 상당한 진전을 보임


https://www.hankyung.com/article/2025010690621




7. 중국 정부에서 자체 하드웨어 사용 압박




도대체 무엇을 근거로


"중국에서 싹 쓸어갈 거다" 같은 말을 하는건지 이해가 안되는군요.


그냥 저번에 4000번대가 그랬으니까 5000번대도 그럴거다?


아주 선형적이고, 4000번대의 상황만 극대화한 케이스군요.




물론 엔비디아는 제 예상에서 항상 최악의 케이스가 되긴 했습니다만...


1)루머가 3나노로 한다고 했으니까 %가 동일하다면 쿠다코어 22~23000개 정도. 근데 4나노라고? 설마... 루머가 21000개라고? 4나노로 계산하면 그냥 재탕이니 집적도 제외하면 21000여개 되겠네 =>확정


2)엔비디아가 제정신이면 5090이 2000달러가 넘진 않을거다. GPU같은 범용칩의 장점은 다양한 작업에 있고, 다양한 작업을 하는 건 결국 개인이고, 그러니 개인 소비자를 버릴 수 없을거다. 전용칩으로 인해 GPU시장 줄어들고, GPU시장 점유율도 타사에 분산되면 똥꼬쇼 해야지. 진짜 최악의 경우 1999달러가 될수도 있겠지만, 1799, 좀 비싸면 1899정도가 아닐까? =>1999확정




얼마전 2500달러 부르짖던 분들이 떠오르네요. 솔직히 이렇게 묻고 싶습니다.

"혹시 용파리세요?"

24ec8570b48b6df337ed8fe258c6213ff900546a8ee55614cc8cd740


추천 비추천

0

고정닉 0

0

원본 첨부파일 1

댓글 영역

전체 댓글 0
등록순정렬 기준선택
본문 보기

하단 갤러리 리스트 영역

왼쪽 컨텐츠 영역

갤러리 리스트 영역

갤러리 리스트
번호 제목 글쓴이 작성일 조회 추천
설문 예능 속 모습이 오히려 이미지 반감 시킨 것 같은 스타는? 운영자 25/01/27 - -
5292444 경제가 힘들다 힘들다 해도 [5] 컴갤러(210.222) 01.26 69 0
5292442 아무리 싸도 400이하로 중고가 안내려감 [4] 아오자키_아오코갤로그로 이동합니다. 01.26 103 0
5292441 24H2 [2] 갈릭스테이크갤로그로 이동합니다. 01.26 71 0
5292440 새로운 DLSS 균형 화질보셈 ㄷㄷ [4] 컴갤러(124.49) 01.26 125 0
5292439 5070살 게이들 나오면 바로 삼? [2] ㅇㅇ(211.204) 01.26 79 0
5292436 모니터도 수명있냐 몇년쓰면 고장나고 그러냐 [6] ㅇㅇ(180.71) 01.26 61 0
5292435 4090을 살까 5080을 살까 [8] ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 01.26 216 0
5292433 5060은 언제 나옴? [2] 샤오마오갤로그로 이동합니다. 01.26 96 0
5292432 씹스트랄이고 수냉이고 어짜피 약속의2년지나면 똥이다 ㅋㅋ ㅇㅇ(121.134) 01.26 44 0
5292431 케이스 30은 비싼거 마즘 ㅇㅇ(221.140) 01.26 46 0
5292429 고사양겜들이 보통 뭐있냐 [5] 컴갤러(222.100) 01.26 44 0
5292428 b850 풀보드 터프가 가성비 1황임? [1] ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 01.26 71 0
5292426 야 5080쓰다가 5080슈퍼마켓으로 갈아타면 되는거 아니노 [1] 컴갤러(210.223) 01.26 86 0
5292425 되팔아도 500넘는데 450이면 바로사야지 [1] 아오자키_아오코갤로그로 이동합니다. 01.26 62 0
5292423 5090 만리 프니 응디믿고 350언더 숨참는다 [5] ㅇㅇ(121.134) 01.26 86 0
5292422 1페타바이트 보급화 언제 됨? ㅇㅇ(122.37) 01.26 23 0
5292421 이력서에 이거 한줄 넣는거 플러스임? [2] ㅇㅇ(121.170) 01.26 69 0
5292419 DLSS 바꼈다 그래서 싸펑 오랜만에 다시하는데 [2] 컴갤러(124.49) 01.26 88 0
5292418 30짜리 케이스는 비싸고 300짜리 글카는 안 비싸? [2] 컴갤러(39.7) 01.26 33 0
5292417 형들 윈도우 10설치 쫌 가르켜줘 컴맹이라 [1] 컴갤러(121.180) 01.26 43 0
5292414 애자락 b850 립타 vs 스트릭스 b650e [3] 토레기얼빠갤로그로 이동합니다. 01.26 65 0
5292413 넴브 2테라 1티어뭐임? [4] 컴갤러(222.238) 01.26 36 0
5292412 딥씨크 때문에 전세계 ai패권전쟁 시작임 [2] 아오자키_아오코갤로그로 이동합니다. 01.26 74 0
5292411 그래픽카드 4070ti로 견적 내먄 얼마잡아야 됨? [1] 컴갤러(116.36) 01.26 40 0
5292410 9800x3d + 4080s 살껀데 파워 뭐가 좋음? [12] 컴갤러(123.214) 01.26 99 0
5292409 그래서 FE 30일 판매 맞음? [3] 컴갤러(118.218) 01.26 86 0
5292405 야 시발 그 비싼 4090 5090 뭔 돈으로 사냐? [6] 컴갤러(39.7) 01.26 85 0
5292403 좃된게 딥씨크라고 중국 ai 성능이 개쩐단거임 아오자키_아오코갤로그로 이동합니다. 01.26 67 0
5292401 lsfg 개 지림 dlss mf보다 좋음 컴갤러(220.88) 01.26 78 0
5292398 5000번대 가격 뜬거 아님? [3] ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 01.26 151 0
5292397 lsfg 너무 까지 마라. 휠체어다 [2] 컴갤러(221.140) 01.26 103 0
5292396 4090 가격 더 올라갈듯 [7] 컴갤러(220.88) 01.26 147 0
5292393 5090아스트랄 초창기는 할부먹여서 못살게뻔하고 [1] ㅇㅇ(223.39) 01.26 82 0
5292392 이거 친구한테 얼마에 파는게 좋을까요? [8/1] 컴갤러(210.90) 01.26 56 0
5292390 프랙탈 케이스 왤케 비싼거 [4] 컴갤러(121.166) 01.26 68 0
5292386 5090중고가는 3년지나도 안내림 [2/1] 아오자키_아오코갤로그로 이동합니다. 01.26 133 0
5292385 칠팔삼디 51이면 살만한가?? [4] ㅇㅇ(61.247) 01.26 64 0
5292384 어 형이야 컴갤러(121.150) 01.26 33 0
5292381 근데 b850 가격 내려가긴 할까 [2] ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 01.26 92 0
5292380 4090 얼마한다고 인증해야하는거냐 [4] 컴갤러(39.125) 01.26 116 0
5292378 게임패드 어떤거 사야 좋냐?? [3] 컴갤러(119.75) 01.26 45 0
5292377 한국 사회가 지금 망하고 있음 다들 조심해라 나 좆문가임 [1] 컴갤러(218.149) 01.26 55 0
5292375 5090 돈많은 형들이 사주겠찌 ㅇㅇ(118.235) 01.26 56 0
5292374 Mfg는 3x까진 괜찮네 ㅋㅋ [1] ㅇㅇ(121.133) 01.26 76 0
5292373 20,30남성 지지율1위가 국힘이란 말은 [3/1] 아오자키_아오코갤로그로 이동합니다. 01.26 76 0
5292372 4060ti로 서든 롤 메이플 옵치 배그 가능한가요? [4] 컴갤러(116.36) 01.26 99 0
5292370 분위기가 5090 최소 450만원이네 [6] 아오자키_아오코갤로그로 이동합니다. 01.26 122 0
5292369 5090 안좋다 뭐다 해도 결국은 다 산다 [1] TRD56갤로그로 이동합니다. 01.26 49 0
5292367 요즘 애자락 보드가 왤케 좋지? [2] 토레기얼빠갤로그로 이동합니다. 01.26 60 0
5292365 5090 사려고 4090 판 사람들 있잖아 [3] 컴갤러(103.11) 01.26 94 1
뉴스 ‘옥씨부인전’ 하율리 “악역 잘할 수 있을지 걱정 많아…사랑해 준 시청자 감사” 종영소감 디시트렌드 01.27
갤러리 내부 검색
제목+내용게시물 정렬 옵션

오른쪽 컨텐츠 영역

실시간 베스트

1/8

뉴스

디시미디어

디시이슈

1/2